Ай, яка краса!

[iskra75]

Дякуючи mikawai, tavi_darry та kamienczanka надибав ось це:




































Купити можна тут: http://www.21king.ru/ru/store/?deck=g01549

Comments

[danieldefo.livejournal.com]

Да, и с чего вы взяли, что я - москаль? У меня нет московских корней.

[magner58.livejournal.com]

А вы с чего взяли что я взял что вы москаль? Москаль без кляти - это вполне нормальное прозвище для росиянына. Для моего востока в качестве оскорбления всегда было характерно "кацап". Могу дать историческую справу если интересно.

[danieldefo.livejournal.com]

"Москали" - жители Московского княжества. Я не имею родственников, живших в Московском княжестве. Мои предки из: Н. Новгород, Казань, Ростов, Минск.

[magner58.livejournal.com]

" "Москали" - жители Московского княжества" для "москаля" з точки зору русина. А для русина - всі хто живуть в "Московії", а потім у Російській Імперії, Росії - "москалі".

[danieldefo.livejournal.com]

И кубанцы тоже?

[magner58.livejournal.com]

Кубанські козаки з москалів - так. Кубанські козаки з русинів - ні.

Знову ми вчергове ходимо по колу. Вас це бавить чи що? Так вас цікавить довідка з цього приводу чи ні?

[danieldefo.livejournal.com]

Вы говорите про каких то "русинов". Насколько я знаю, этот этнос официально признан в Словакии и Венгрии. Они существуют и на Украине, правда украинские власти его не признают. Не понятно, почему вы оперируете этим термином, так как русины не считают себя украинцами. Что касается моего вопроса - термин "москали" использовался в XVI-XVII веках, и не касался жителей целого ряда регионов России. Вы не застряли в XVII веке?

[magner58.livejournal.com]

"Не понятно, почему вы оперируете этим термином"

Ми обговорюємо слово "москаль" у якості назви предків сучасних росіян. У вас були прогалини в знаннях - я спробував коротко їх заповнити показавши що історично значило це поняття. А використовувалося воно для протиставлення назві свого народу - тобто "москаль" протиставлявся "русину". Історично "русини" та "українці" використовувалися як самоназва на противагу сусідам "ляхам-полякам" та "москалям-московитам-росіянам". "Русин" - старіший етнонім і розвинувася для мого народу так само як і "русский" розвинувся для вашого. Самоназва "русин-русини" трималася на території України поряд із новим етнонімом "українець" до 19-20 століття, на західних же теренах проіснувала і до сьогодні.

Ще раз повторю запитання - вам потрібна історична довідка чи ні?

Щодо русинів відсилаю вас до перепису 2001 р. Там все зафіксовано.

"Что касается моего вопроса - термин "москали" использовался в XVI-XVII веках, и не касался жителей целого ряда регионов России. Вы не застряли в XVII веке?"

Терміни "москаль" та "кацап" ніколи не припинялися використовуватися і стосувалися вони жителів всієї Росії яких за мовою та етнічною належністю "русини"-"українці" відносили до "москалів"-"кацапів". Ці терміни використовуються й досі так само як і "хохол" чи "лях". Правда всі вони звісно мають трохи різні значення в Україні та Росії.

[rusbudet.livejournal.com]

ну примерно как сейчас русины противоставляют себя бандеровцам, или галичанам!
http://rusinpresent.narod.ru/123000.htm

[magner58.livejournal.com]

Гецько, іди в сраку.

[rusbudet.livejournal.com]

Насчет обнулить у свидомых только один аргумент. Ты только подтвердил.

[magner58.livejournal.com]

http://iskra75.livejournal.com/17622.html?thread=92886#t92886

[iskra75.livejournal.com]

:)

[iskra75.livejournal.com]

тут Вы ошибаетесь. москалями в РП (на 17 век) называли ВСЕХ подданых-словян московского царя, соответственно, всех великоросов

[danieldefo.livejournal.com]

Как насчет смолян? Они жили и составе Москвы, и в составе ВКЛ.

[magner58.livejournal.com]

Залежало вочевидь від їхньої мови.

[danieldefo.livejournal.com]

И на какой "мови", по вашему, говорили смоляне?

[magner58.livejournal.com]

А на каком "ызыке", по вашему говорили смоляне?

[danieldefo.livejournal.com]

На русском.

[magner58.livejournal.com]

Пример говора привести можете?

[danieldefo.livejournal.com]

Думаю, примеров говора привести не сможет никто. Только примеры письменной речи.

[magner58.livejournal.com]

В таком случае сложно сказать воспринимали ли их как "московитов", а потом и "москалей". Скорее всего их называли "литвинами".

[iskra75.livejournal.com]

На момент подданства РП москалями их если и называли, то, думаю, редко (как сегодня некоторые западенцы называют москалями жителей Восточной Украины).
Стоит также упомянуть о "русификации" смолян, проводившейся на рубеже 17-18вв. скорее всего, их говор был переходным меж московским и старобелорусским.

улыбнуло

[danieldefo.livejournal.com]

<старобелорусским>
а что, и такой есть?

Re: улыбнуло

[magner58.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Belarusian_language

Мир ополчился против исконников, это да.