Ми обговорюємо слово "москаль" у якості назви предків сучасних росіян. У вас були прогалини в знаннях - я спробував коротко їх заповнити показавши що історично значило це поняття. А використовувалося воно для протиставлення назві свого народу - тобто "москаль" протиставлявся "русину". Історично "русини" та "українці" використовувалися як самоназва на противагу сусідам "ляхам-полякам" та "москалям-московитам-росіянам". "Русин" - старіший етнонім і розвинувася для мого народу так само як і "русский" розвинувся для вашого. Самоназва "русин-русини" трималася на території України поряд із новим етнонімом "українець" до 19-20 століття, на західних же теренах проіснувала і до сьогодні.
Ще раз повторю запитання - вам потрібна історична довідка чи ні?
Щодо русинів відсилаю вас до перепису 2001 р. Там все зафіксовано.
"Что касается моего вопроса - термин "москали" использовался в XVI-XVII веках, и не касался жителей целого ряда регионов России. Вы не застряли в XVII веке?"
Терміни "москаль" та "кацап" ніколи не припинялися використовуватися і стосувалися вони жителів всієї Росії яких за мовою та етнічною належністю "русини"-"українці" відносили до "москалів"-"кацапів". Ці терміни використовуються й досі так само як і "хохол" чи "лях". Правда всі вони звісно мають трохи різні значення в Україні та Росії.
no subject
Date: 2009-11-17 02:21 pm (UTC)Ми обговорюємо слово "москаль" у якості назви предків сучасних росіян. У вас були прогалини в знаннях - я спробував коротко їх заповнити показавши що історично значило це поняття. А використовувалося воно для протиставлення назві свого народу - тобто "москаль" протиставлявся "русину". Історично "русини" та "українці" використовувалися як самоназва на противагу сусідам "ляхам-полякам" та "москалям-московитам-росіянам". "Русин" - старіший етнонім і розвинувася для мого народу так само як і "русский" розвинувся для вашого. Самоназва "русин-русини" трималася на території України поряд із новим етнонімом "українець" до 19-20 століття, на західних же теренах проіснувала і до сьогодні.
Ще раз повторю запитання - вам потрібна історична довідка чи ні?
Щодо русинів відсилаю вас до перепису 2001 р. Там все зафіксовано.
"Что касается моего вопроса - термин "москали" использовался в XVI-XVII веках, и не касался жителей целого ряда регионов России. Вы не застряли в XVII веке?"
Терміни "москаль" та "кацап" ніколи не припинялися використовуватися і стосувалися вони жителів всієї Росії яких за мовою та етнічною належністю "русини"-"українці" відносили до "москалів"-"кацапів". Ці терміни використовуються й досі так само як і "хохол" чи "лях". Правда всі вони звісно мають трохи різні значення в Україні та Росії.
no subject
Date: 2009-11-17 07:36 pm (UTC)http://rusinpresent.narod.ru/123000.htm
no subject
Date: 2009-11-18 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-18 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-18 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-18 12:38 pm (UTC)