Вітчизняна...

[iskra75]

Я в дитинстві все не міг зрозуміти: чому лише дві війни у нашій історії названі Вітчизняними?

...аж подорослішавши, допетрав: лише вони були в історії Російської Імперії захисними - всі решта були загарбницькими (або, скажімо так, чужими: угорська революція, балканські війни...). та й то з натяжками: на Наполеона Росія напала першою, а на Гітлера, вельми схоже, СРСР просто не встиг напасти...

Comments

[der-sch-shall.livejournal.com]

першу світову за царя називали Другою Вітчизняною (ідеологія-с; єсно, термін нє пріжилсьо)
зі ну, ваапчето в російській історії було ще повне відро моментів, коли бої точилися їхніх - російських - землях
стефан баторій пріходіл на рюмку чаю
девлет гірей був москву спаліл!
та і та сама кримська війна (думаю, нічого страшного, що я крим російським назвав?)
подумалос - собсно, кримську можна було б теж росіянам вітчизняною назвати (було б бажання - відно, не виникло)

[iskra75.livejournal.com]

але названі війни були початі Росією, і лише згодом вони перекидалися на її територію, в тому числі і Кримська.
старих, допетровських часів, я війни не враховував, бо там були інші реалії, а особливо з РП та Кримом - головними противниками протягом сотень років

[der-sch-shall.livejournal.com]

нащьот першої світової ти, конешно, пошутіл %)
зі ти, паходу, сам ніуловіл прихованого змісту свого посту
чи я сам там побачив те, що ти й в свій постінг не вкладав
1) вітчизняна війна-1812 це лише один епізод в довгій череді т.зв. наполеонівських воєн
хітрий такой прійом, туда-сюда, воювали-воювали, брали участь в коаліціях, а коли злюка бонапартій совєршил акт нємотівірованой агресії (це сарказм в моєму виконанні, хоча бонапарт справді фрукт був ще той), окремий відрізок отих воєн росіяни назвали "вітчизняною войною"
ну, назвали то назвали - певний сенс в цьому є (тбм назва для "внутрішнього використання")
2) з великою вітчизняною-1941/45 складніше
так, СРСР наче розпочав свою участь в ww2 в вересні 1939 ж вродь (17 вересня, якщо я не помиляюся)
по пакту М-Р можна балакати, можна не балакати; про зимову кампанію проти фінляндії теж можна говорити, можна ні - але прийняв участь СРСР в початковому етапі другої світової?
формально :)
... потім 22 червня, кієв бомбілі етц
лан, німці перетнули кордони СРСР, і - увага! - розпочалася Велика Вітчизняна війна
тут doublethink позаборістєй напорядок - Велика Вітчизняна війна завершилася в Німеччині!
(звичайна вітчизняна, 1812 року, не до Паріжу ж тривала)
такшта тут в софістіку можна бавитися довго і з захопленням: знищення нахімовим турок під синопом це хай буде... ммммм... логічний факт займання росією належного місця на чорному морі! (а там стамбул, протоки... всьо ісконнорусскоє - як і крим)
іншими словами, паралель між Синопом-1853 та "визвольним походом"-1939 досить прозора
... а потім - агресія! там союзнєкі чогось висадилися в криму, там німці напали вероломно!!
і от як нога окупанта ступила на священую кримську землю, начінаєццо вітчизняна війна!!!
(там ще десант на камчатці був, невдалий; пр. щьоголев батареїл під одесою, ескадра союзна в балтіке паслась - ну точно прям тібє Русь в кольцє врагофф!)
===================
допетровських часів, я війни не враховував - согласін

[iskra75.livejournal.com]

саме так. я трохи нижче вже висловився з приводу неодноначності і "длявнутріннєвапользаванія" терміну "Велика Вітчизняна". тим не менше, тупо відкидати чи заперечувати його не можна, бо встоявся, прижився і, як не кажи, має певний ґрунт під собою.

[iskra75.livejournal.com]

а в чім саме я пожартував про Першу світову?