Між орлами і півмісяцем - звіт
Aug. 2nd, 2010 01:47 pmГру було проведено 22-24 липня 2010 року недалеко Тетерева (Київська область) зал. станція "Спартак", Пісківське лісництво.
Почну здалека...
Колись, році так у 2001-му, зародилася ідея гри по протистоянню козаків і татар: щоб другі шукали шляхів і проривалися по ясир, а перші їх переймали у степу... Поволі ідея стала обростати м'ясом, ігротехнічними рішеннями, політичними зав'язками, економічною моделлю...
Два роки тому я зрозумів, що особисто уже дозрів до втілення ідеї - звернувся до "Альтери", чи піддержать? Ґрупа особливого ентузіазму не виявила, але і заперечувати не стала: беремось.
Потім я це питання ставив ще рази чотири у найкритичніші моменти розробки, коли опускалися руки й сили закінчувалися, але кожен раз звучало "робимо, раз уже взялися".
Правила. Писалися вони десь із год і доволі ясно показали, що повної картини гри ніхто не бачить, а тому на майстер-зборах більше часу тратилося не на розробки як такі, а на пояснення (здебільшого безрезультатні), чому конкретно ця розробка не укладається в загальну канву. По більшості правила доводилося писати самому, а потім виставляти їх на загальне затвердження (поправок було дуже мало) ґрупи, збори проводилися порівняно рідко і конструктиву привносили мало, а служили скоріше інтеґраційною складовою: аби ґрупа відчувала себе таки ґрупою співавторів.
Найбільша помилка моя особисто: я розраховував (не надіявся - а саме розраховував!) на те, що тема буде близькою чоловікам 400-500 і Західна Україна, досі доволі мало представлена в іграх, нам поможе. Бовван і телепень. Захід взагалі промовчав, реконструктори 17-го століття бундючно закопилили губу, новизна ігротехніки і високі внески одлякали всіх інших...
Ще одна серйозна помилка: в розробках не брав участі ЖОДЕН СЕРЙОЗНИЙ БОЙОВИЙ МАЙСТЕР, а нам, добряче відсталим од сучасних полігонних реалій, тупо не вистачало досвіду й відчуття сьогоднішнього гравця. "Страшно далеки они от народа"(с)Герцен, здається, чи Ленін.
Після чергового бану чергової моделі містики у серпні 2009р. на мене надулася і досі уже сильно ревнуюча до гри Оленка - найперший друг і соратник. Наступні 8 місяців перетворилися на суцільний кошмар: будь-яка згадка про гру, правила, розробки, пласти і т.п. перетворювалася на суперечку, взаємні образи, обиди на кілька діб і т.п. Тема була їй відразна, незнайома, тхнула войовничим націоналізмом (я дуже старався бути в цьому м'яким, але, схоже, не надто виходило), я став для неї деспотом і диктатором... Сім'я трохи не розпалася, нервів це все зжерло надзвичайно багато, я перейнявся майже ненавистю до проекту і змушував себе продовжувати роботу величезними зусиллями над собою. До цього всього додавалася інертність як самої "Альтери", так і потенційних гравців. В розробниках осталося практично троє: Сульде, Піонер та я сам. З початком 2010 року Піонер практично випав через власні об'єктивні та суб'єктивні причини з розробки, а Сульде трохи не діставало досвіду, аби побачити синтетично всю картинку разом. У мене виросла величезна образа на всіх і вся.
Було подано анонс гри на різних ігрових календарях, провели доволі сумбурну (через мій власний бодун) презентацію на Юконі. Після цього робота загальмувалася на кілька місяців: сил і бажання не вистачало, а коли щось вдавалося з себе вичавити - то був жалюгідний мізер.
Потім пийшла весна і хоч-нехоч довелося шукати полігона під гру. Оффтоп: недавно передивлявся поганенького фільма "Штурмуючи Вудсток" - так от, полігон - то вічна проблема не тільки для майстрів рольових ігор, а й для будь-кого, хто орґанізує масові заходи.
З 27 місць, які були досліджені на предмет можливості використати в якості полігона, не підійшло ЖОДНЕ. І, як уже давно жартували, "а чи не спробувати Спартак?". Пам'ятаючи свої емоції 1999 року, пам'ятаючи, як нам двічі після цього відмовляли в наданні того полігона, я себе переконав оцим: "що почалося Спартаком - Спартаком і закінчиться". Тобто я вирішив порощатися з РР у такий демонстративний спосіб.
І поїхав до Тетерева. А там не прогнали одразу, а сказали, що попередньо не проти...
За наступні півтора місяці (чотири мої поїздки і три поїздки Льошки Шаманятка до Бородянського району) було зібрано 8 підписів, заплачено міліції на бензин 1500грн і одержано повний пакет дозволів на проведення культурно-масового заходу по історії України 17-го століття "Між орлами і півмісяцем".

І от коли я практично здох, на арену виступає у повному озброєнні Сульде, прокидається зі сплячки Оленка, вертається Піонер, пожвавлюється Йода... Більша частина недоробленого доводиться до б/м доконаного виду, в аврал-режимі розробляється містика, проводяться всі закупки, дошліфовується медицина.
Я веду хаотичну переписку з гравцями і все більше впадаю у відчуття зневіри, але уперте "обіцяв - доведу до кінця" ще якось держить на плаву.
Проблема "а з ким полишити дитину" вирішується "візьмемо з собою і якось там розберемося". Дорого вийшло це рішення:
http://elvir4.livejournal.com/172223.html
Але, слава богу, пережили.

Полігон. Гри майже не бачив - але тут на всі 120% спрацювала команда: жодних серйозних нестиковок, сварок, образ, усім все зрозуміло, всі схопили тему і майструють на шикарному рівні - я кожен раз милуюся нашою "Альтерою" на полігоні, і цього разу також остався у захваті.

Але мені гра була уже геть не до серця: втомився, розчарувався, надірвався... Дуже сподіваюся, що це була моя остання гра. Принаймні в якості головного майстра. Можливо, ще колись пограюся сам (якщо тема буде близька), або поможу комусь у розробках.

А людям сподобалося. Деякі прекрасні гравці навіть кажуть, що для них гра була найкращою з усіх - це страшенно тішить.




Ми, як завжди, по словах Піонера "на фронтирі" - тобто пробуємо на власній сраці нововведення, які потім інші МҐ долизують і вдало використовують. Приємно. Але боляче.

Досягнення. При серйозному недозаїзді ті 180 чоловік, що таки приїхали, одіграли прекрасно: атмосфера, антуражність, заглиблення у тему - все було (чому все це гравці не спішать показати майстрам ДО ГРИ - не відомо). "Руська мова" (чого мені це вартувало - я навіть не опишу!) звучала скрізь і вельми орґанічно, а самі гравці практично упивалися цим "елементом одіграшу" (тут величезне спасибі "Альтері", яка попри все таки підтримала на полігоні "робочу мову проекту"). Є надія, що тепер ігри по історії України підуть чередою. Так само з вогнепалом, з темою козаччини, з виплеканою протягом стількох років "живою економікою", з різного роду дрібними ігротехнічними рішеннями - схоже, нам таки вдалося започаткувати моду на все перечислене.

Можливо, воно було варте того.
А свої висновки я зробив. І головний з них - не нав'язуй "свою" тему іншим, а нав'язавши - будь вдячний тим, хто не послав тебе.
"...всего награды - только знать наперед,
что по весне споткнется кто-то о твои сапоги
и идиотский твой штандарт подберет"(с)О.Медведев

Дякую УСІМ, ХТО РОБИВ ЦЮ ГРУ ЗІ МНОЮ.
Ще фоток можна подивитися отут:
http://photo.i.ua/user/3371927/231338/
Почну здалека...
Колись, році так у 2001-му, зародилася ідея гри по протистоянню козаків і татар: щоб другі шукали шляхів і проривалися по ясир, а перші їх переймали у степу... Поволі ідея стала обростати м'ясом, ігротехнічними рішеннями, політичними зав'язками, економічною моделлю...
Два роки тому я зрозумів, що особисто уже дозрів до втілення ідеї - звернувся до "Альтери", чи піддержать? Ґрупа особливого ентузіазму не виявила, але і заперечувати не стала: беремось.
Потім я це питання ставив ще рази чотири у найкритичніші моменти розробки, коли опускалися руки й сили закінчувалися, але кожен раз звучало "робимо, раз уже взялися".
Правила. Писалися вони десь із год і доволі ясно показали, що повної картини гри ніхто не бачить, а тому на майстер-зборах більше часу тратилося не на розробки як такі, а на пояснення (здебільшого безрезультатні), чому конкретно ця розробка не укладається в загальну канву. По більшості правила доводилося писати самому, а потім виставляти їх на загальне затвердження (поправок було дуже мало) ґрупи, збори проводилися порівняно рідко і конструктиву привносили мало, а служили скоріше інтеґраційною складовою: аби ґрупа відчувала себе таки ґрупою співавторів.
Найбільша помилка моя особисто: я розраховував (не надіявся - а саме розраховував!) на те, що тема буде близькою чоловікам 400-500 і Західна Україна, досі доволі мало представлена в іграх, нам поможе. Бовван і телепень. Захід взагалі промовчав, реконструктори 17-го століття бундючно закопилили губу, новизна ігротехніки і високі внески одлякали всіх інших...
Ще одна серйозна помилка: в розробках не брав участі ЖОДЕН СЕРЙОЗНИЙ БОЙОВИЙ МАЙСТЕР, а нам, добряче відсталим од сучасних полігонних реалій, тупо не вистачало досвіду й відчуття сьогоднішнього гравця. "Страшно далеки они от народа"(с)Герцен, здається, чи Ленін.
Після чергового бану чергової моделі містики у серпні 2009р. на мене надулася і досі уже сильно ревнуюча до гри Оленка - найперший друг і соратник. Наступні 8 місяців перетворилися на суцільний кошмар: будь-яка згадка про гру, правила, розробки, пласти і т.п. перетворювалася на суперечку, взаємні образи, обиди на кілька діб і т.п. Тема була їй відразна, незнайома, тхнула войовничим націоналізмом (я дуже старався бути в цьому м'яким, але, схоже, не надто виходило), я став для неї деспотом і диктатором... Сім'я трохи не розпалася, нервів це все зжерло надзвичайно багато, я перейнявся майже ненавистю до проекту і змушував себе продовжувати роботу величезними зусиллями над собою. До цього всього додавалася інертність як самої "Альтери", так і потенційних гравців. В розробниках осталося практично троє: Сульде, Піонер та я сам. З початком 2010 року Піонер практично випав через власні об'єктивні та суб'єктивні причини з розробки, а Сульде трохи не діставало досвіду, аби побачити синтетично всю картинку разом. У мене виросла величезна образа на всіх і вся.
Було подано анонс гри на різних ігрових календарях, провели доволі сумбурну (через мій власний бодун) презентацію на Юконі. Після цього робота загальмувалася на кілька місяців: сил і бажання не вистачало, а коли щось вдавалося з себе вичавити - то був жалюгідний мізер.
Потім пийшла весна і хоч-нехоч довелося шукати полігона під гру. Оффтоп: недавно передивлявся поганенького фільма "Штурмуючи Вудсток" - так от, полігон - то вічна проблема не тільки для майстрів рольових ігор, а й для будь-кого, хто орґанізує масові заходи.
З 27 місць, які були досліджені на предмет можливості використати в якості полігона, не підійшло ЖОДНЕ. І, як уже давно жартували, "а чи не спробувати Спартак?". Пам'ятаючи свої емоції 1999 року, пам'ятаючи, як нам двічі після цього відмовляли в наданні того полігона, я себе переконав оцим: "що почалося Спартаком - Спартаком і закінчиться". Тобто я вирішив порощатися з РР у такий демонстративний спосіб.
І поїхав до Тетерева. А там не прогнали одразу, а сказали, що попередньо не проти...
За наступні півтора місяці (чотири мої поїздки і три поїздки Льошки Шаманятка до Бородянського району) було зібрано 8 підписів, заплачено міліції на бензин 1500грн і одержано повний пакет дозволів на проведення культурно-масового заходу по історії України 17-го століття "Між орлами і півмісяцем".

І от коли я практично здох, на арену виступає у повному озброєнні Сульде, прокидається зі сплячки Оленка, вертається Піонер, пожвавлюється Йода... Більша частина недоробленого доводиться до б/м доконаного виду, в аврал-режимі розробляється містика, проводяться всі закупки, дошліфовується медицина.
Я веду хаотичну переписку з гравцями і все більше впадаю у відчуття зневіри, але уперте "обіцяв - доведу до кінця" ще якось держить на плаву.
Проблема "а з ким полишити дитину" вирішується "візьмемо з собою і якось там розберемося". Дорого вийшло це рішення:
http://elvir4.livejournal.com/172223.html
Але, слава богу, пережили.
Полігон. Гри майже не бачив - але тут на всі 120% спрацювала команда: жодних серйозних нестиковок, сварок, образ, усім все зрозуміло, всі схопили тему і майструють на шикарному рівні - я кожен раз милуюся нашою "Альтерою" на полігоні, і цього разу також остався у захваті.

Але мені гра була уже геть не до серця: втомився, розчарувався, надірвався... Дуже сподіваюся, що це була моя остання гра. Принаймні в якості головного майстра. Можливо, ще колись пограюся сам (якщо тема буде близька), або поможу комусь у розробках.

А людям сподобалося. Деякі прекрасні гравці навіть кажуть, що для них гра була найкращою з усіх - це страшенно тішить.




Ми, як завжди, по словах Піонера "на фронтирі" - тобто пробуємо на власній сраці нововведення, які потім інші МҐ долизують і вдало використовують. Приємно. Але боляче.

Досягнення. При серйозному недозаїзді ті 180 чоловік, що таки приїхали, одіграли прекрасно: атмосфера, антуражність, заглиблення у тему - все було (чому все це гравці не спішать показати майстрам ДО ГРИ - не відомо). "Руська мова" (чого мені це вартувало - я навіть не опишу!) звучала скрізь і вельми орґанічно, а самі гравці практично упивалися цим "елементом одіграшу" (тут величезне спасибі "Альтері", яка попри все таки підтримала на полігоні "робочу мову проекту"). Є надія, що тепер ігри по історії України підуть чередою. Так само з вогнепалом, з темою козаччини, з виплеканою протягом стількох років "живою економікою", з різного роду дрібними ігротехнічними рішеннями - схоже, нам таки вдалося започаткувати моду на все перечислене.

Можливо, воно було варте того.
А свої висновки я зробив. І головний з них - не нав'язуй "свою" тему іншим, а нав'язавши - будь вдячний тим, хто не послав тебе.
"...всего награды - только знать наперед,
что по весне споткнется кто-то о твои сапоги
и идиотский твой штандарт подберет"(с)О.Медведев

Дякую УСІМ, ХТО РОБИВ ЦЮ ГРУ ЗІ МНОЮ.
Ще фоток можна подивитися отут:
http://photo.i.ua/user/3371927/231338/
Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 11:11 am (UTC)а на этих фото - ты есть где-нибудь?
Как твои дела?
Участвуешь в политической жизни Незалежной?
Re: Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 11:17 am (UTC)Выпал почти на два месяца изо всего - две недели вообще дикарем жил в лесу, ничего ни про что, кроме игры, не зная. Сейчас буду понемногу возвращаться к "цивилизации"... :)
На фото мы с женой Аленкой и дочкой Оксанкой в камуфле стоим - замученные, но довольные, ибо поели (я - так вобще впервые за 4 дня).
Проект получился довольно удачным, хоть и на значительно меньшее количество участников, нежели я изначально надеялся.
Re: Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 11:19 am (UTC)Re: Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-02 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-02 11:37 am (UTC)та й реконструкція з рольовками, як виявилося, - абсолютно різні речі і залучити реконструкторів до рольової гри, здається, майже неможливо: різні підходи та пріоритети.
а щодо "немногих епізодів" - тут, думаю, Ви трохи помиляєтеся. у нашого й Вашого народу історія була спільною практично з часів стародавньої Русі й по середину 17ст, а можна сказати, що й довше. тож епізодів, коли і "наші" і "ваші" були по один бік барикад - сотні, як не тисячі :)
no subject
Date: 2010-08-02 11:48 am (UTC)1. Наш Сьвідрыгайла спаліў на попел Чарнігаў і палову Кіева.
2. Ваш Налівайка спустошыў ці не палову Беларусі.
Зрэшты, першая дзяржава, якая ў 1918 годзе прызнала БНР, была УНР. А пра Орліка, Астрожскага ды іншых супольных персанажаў, якімі аднолькава маем права ганарыцца і мы, і вы, напэўна, Вы і самі ведаеце.
Re: Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 11:53 am (UTC)Жена - красавица, и дочка очаровашка :)
Красиво у вас там все сделано.
Надо вот так вот иногда отвлекать себя от убогой мирской суеты.
У вас в неньке гайки вовсю начали крутить, и у нас беспредел.
пора обьединяться, как думаешь? :)
почитай:
http://volnodum.livejournal.com/150126.html
no subject
Date: 2010-08-02 11:57 am (UTC)тим не менше ближчих за вас у нас братів нема. а не будь Люблинської унії, може, єдиним народом би й сьогодні жили, одним ім'ям (русь? литва?) називаючись
будь-як посварити нас, здається, неможливо :)
Re: Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 11:59 am (UTC)дай трохи оглядеться - будем вместе с падалью бороться
no subject
Date: 2010-08-02 12:00 pm (UTC)Особливо, якщо у мене дружина українка...
no subject
Date: 2010-08-02 12:04 pm (UTC)Re: Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 12:16 pm (UTC)Я написал несколько убойных постов, два из которых совсем немного не дотянули до топов.
А ты в протестах против бандюковича, табаки и компании - будешь участвовать?
Честно говоря, я не думал, что у вас так херово все повернется...
Re: Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 12:40 pm (UTC)участвовать по возможности буду, если буду видеть смысл в акции (на все просто не хватит ни времени, ни сил)
а что они загнались - то таки да, слишком нагло...
Re: Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 12:51 pm (UTC)http://volnodum.livejournal.com/143998.html
http://volnodum.livejoural.com/136088.html
Re: Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 01:03 pm (UTC)а вторая ссылка не открывается :(
Re: Привет, Искра!
Date: 2010-08-02 01:20 pm (UTC)http://volnodum.livejournal.com/136088.html
Я не считаю личный блог - СМИ.
интернет - газета - другое дело.
no subject
Date: 2010-08-02 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-02 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-02 07:58 pm (UTC)Но мне обычно помогает от пост-игрового депрессняка.
Хотя чо, я ж баба, мне не зазорно :)
no subject
Date: 2010-08-02 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-02 09:14 pm (UTC)Молодець! Думаю ти зараз так нюхпишся, бо виснажився.Бажаю тобі свіжих сил, ідей(та й цю ж можна надалі розвивати),і ще гарної команди в помічники)))
А про гру стало відомо тільки з цього твого посту 0_0
no subject
Date: 2010-08-02 09:44 pm (UTC)а що тільки дізналася - то я в ЖЖ рекламу лише двічі давав, та й то доволі давно, а здебільшого гра рекламувалася по специфічних ігроцьких ресурсах...
мені й інші кажуть, щоби продовжував - але, їй богу, задовбався начисто, тому навіть не хочу думати про таку модливість
no subject
Date: 2010-08-02 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-02 09:56 pm (UTC)ні, на гру приїхало рівно стільки, скільком проект був так чи інакше близький (ну, майже) - ще два-три чоловіки погоди б не зробили, а тупо спамити не хотілося
no subject
Date: 2010-08-02 10:08 pm (UTC)Я,ось не по темі(флуд називається?), поки була гра, тутоньки такі ігри відбувалися:
http://singing-foot.livejournal.com/246161.html
(Збентежило, не можу про це змовчати)
no subject
Date: 2010-08-03 11:43 am (UTC)а про СБУ та блоґера я знаю, але приводу для паніки поки що не бачу, хоча на замітку взяти треба обов'язково
no subject
Date: 2010-08-03 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-03 07:34 pm (UTC)а місце чисте (ви там, розумію, були) осталося, чи видно, що стадо слонів гуляло?
Побывали, да
Date: 2010-08-03 08:48 pm (UTC)Re: Побывали, да
Date: 2010-08-04 04:57 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-04 06:25 pm (UTC)І, чесно кажучи, не вірю, що це - твоя остнання гра. Пройде рік-два...
no subject
Date: 2010-08-04 10:05 pm (UTC)Re: Побывали, да
Date: 2010-08-05 03:04 pm (UTC)Re: Побывали, да
Date: 2010-08-06 03:38 am (UTC)