iskra75: (Default)
iskra75 ([personal profile] iskra75) wrote2011-05-09 12:17 am

Вітчизняна...

Я в дитинстві все не міг зрозуміти: чому лише дві війни у нашій історії названі Вітчизняними?

...аж подорослішавши, допетрав: лише вони були в історії Російської Імперії захисними - всі решта були загарбницькими (або, скажімо так, чужими: угорська революція, балканські війни...). та й то з натяжками: на Наполеона Росія напала першою, а на Гітлера, вельми схоже, СРСР просто не встиг напасти...

[identity profile] petro-o.livejournal.com 2011-05-09 10:04 am (UTC)(link)
дивина та й годі!!! Німеччина розпочала війну 1 вересня 1939 року, 17 вересня танки і літаки СРСР втрутилися на територію Польщі - Гітлер з одного боку, Сталін з іншого!!! Далі - у листопаді СРСР нападає на Фінляндію, з літаків і вертольотів розстрілюють дітей і жінок на вулицях, фіни навіть не зрозуміли, що відбувається...

читай історію!!!

[identity profile] iskra75.livejournal.com 2011-05-09 11:40 am (UTC)(link)
може, не варто так нахабно одписуватись? це геть не налаштовує на конструктив, їй богу.
для СРСР що фінська, що польська кампанії на момент 22 червня 1941 р. де-факто були в минулому, це Німеччина з вересня 39-го не зупинялася вести війну. ФАКТИЧНО, з 1939 по 1945 рік СРСР провів чотири війни, і лише ґлобально весь ряд воєнних дій в Європі, Азії, Африці та Австралії з аншлюсу і анексії Чехословаччини аж до підписання капітуляції Японією умовно називається Другою світовою війною, яка в принципі складалася з кількох локальних воєн.
таким чином, приймаючи термін "Друга Світова Війна", що почалася вереснем 39-го і закінчилася серпнем 45-го, слід визнавати також і термін "Велика Вітчизняна" для СРСР - з 22.06.41 по 9.05.45 (умисно вказую дату за московським часом, а не за ґрінвічем) як складову першого, хоча і погоджуюся, що цей термін вельми неоднозначний та ідеолоґізований.

від нахаби ги!

[identity profile] petro-o.livejournal.com 2011-05-09 12:48 pm (UTC)(link)
не наполягаю, хай буде китайська гречка...

тільки не треба читати газету "Правда" перед обідом совіцьку історію, це шкодить здоров'ю!

Re: від нахаби ги!

[identity profile] iskra75.livejournal.com 2011-05-09 06:07 pm (UTC)(link)
щодо останнього. читати варто, але вірити - ото вже ні!

Re: від нахаби ги!

[identity profile] petro-o.livejournal.com 2011-05-12 05:34 pm (UTC)(link)
даруй, щойно перечитував і ось натрапив, це лише часточка правди, яку ми,а може й наші внуки колись дізнаються
http://www.ut.net.ua/History/21984
як і в Другій Світовій, так і в інших війнах - Москва не вела визвольних війн/боїв, тільки загарбницькі, і тут пояснення не політика/ідеологія, а економіка...

до речі, це наша друга так би мовити сутичка, перша, я пам'ятаю, стосувалася Бертольта Брехта, який підтримав Гітлера у винищені "неповноцінних" народів...

тема війни/сталіна/гітлера цікава, мені певно поталанило більше, бо про це чув з перших вуст - очевидців, моїх бабусь і дідусів, а потім вже читав книжки, уточняв тощо...

а да' ще нюансик, також цікавий
http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/05/9/38272/

і останнє, нас настільки забамбацали кремлівською ідеологією, що, якби... я засуджую смаження яєшні на вєчном агнє, але, коли заверстували Ганну Сінькову, ми всі мусили б вийти зі сковорідками і повсюди, де євєчні агні, смажити яєшні... тоді б не було ні історії з тризубівцями в сізо, і Луценко сидів би вдома, і червоне ганчір'я не вивішували б 9 травня, і...

ось таке...
ще раз перепрошую, і прошу вибачення, що втрутився зі своїм коментарем :-)

Re: від нахаби ги!

[identity profile] iskra75.livejournal.com 2011-05-13 07:03 am (UTC)(link)
нема за шо вибачатися - я тільки за полеміку.
я ж не захищаю кремлівську міфотворчість, я лиш кажу, що до свідомості народу, а особливо у плані традиції (а міф про Велику Вітчизняну став таки народною традицією) слід підходити дуже обережно. тому саме я не пропоную одкидати термін "Велика вітчизняна", який в принципі маж право на існування і маж певне об'єктивне підґрунтя з точки зору населення СРСР, натомість треба доносити до людей ВСЮ ПРАВДУ - і з часом все стане на свої місця

Re: від нахаби ги!

[identity profile] iskra75.livejournal.com 2011-05-13 07:04 am (UTC)(link)
до речі, суперечку щодо Брехта не пам'ятаю. мо', то був не я?