Утиски російськомовних...

[iskra75]

Вкрав у kotyhoroshko



Секретаріат президента підготував порівняльну таблицю задоволення освітніх потреб росіян в Україні та українців в Росії у 2008-2009 навчальному році.

Таблицю підготовлено за оперативними даними Головної служби з питань гуманітарного розвитку.



Україна
Російська Федерація

Офіційна к-сть росіян в Україні
8 334 141
Офіційна к-сть українців у РФ
2 942 961

Дошкільні навчальні заклади з російською мовою виховання
983
Дошкільні навчальні заклади з українською мовою виховання
0

у них дітей
164 027
у них дітей
0

Загальноосвітні навчальні заклади з російською мовою навчання
1 199
Загальноосвітні навчальні заклади з українською мовою навчання
0

Загальноосвітні навчальні заклади з українською та російською мовами навчання
1 755
Загальноосвітні навчальні заклади з українською та російською мовами навчання
0

Загалом навчається російською мовою учнів загальноосвітніх навчальних закладів
779 423
Загалом навчається українською мовою учнів загальноосвітніх навчальних закладів
0

Вивчають російську мову як предмет (учнів)
1 292 518
Вивчають українську мову як предмет (учнів)
205

Вивчають російську мову факультативно або в гуртках (учнів)
165 544
Вивчають українську мову факультативно або в гуртках (учнів)
100

Професійно-технічні навчальні заклади з російською мовою навчання
35
Професійно-технічні навчальні заклади з українською мовою навчання
0

Професійно-технічні навчальні заклади з українською та російською мовами навчання
113
Професійно-технічні навчальні заклади з українською та російською мовами навчання
0

Загалом навчається російською мовою учнів професійно-технічних навчальних закладів
51 685
Загалом навчається українською мовою учнів професійно-технічних навчальних закладів
0

Загалом навчається російською мовою студентів вищих навчальних закладів І-ІІ рівнів акредитації
59 656
Загалом навчається українською мовою студентів вищих навчальних закладів І-ІІ рівнів акредитації
0

Загалом навчається російською мовою студентів вищих навчальних закладів ІІІ-IV рівнів акредитації
395 186
Загалом навчається українською мовою студентів вищих навчальних закладів ІІІ-IV рівнів акредитації
0

Надруковано підручників російською мовою за рахунок державного бюджету України (примірників)
1 555 500
Надруковано підручників українською мовою за рахунок державного бюджету РФ (примірників)
0

вартістю (грн.)
18 616 200
вартістю
0

Надруковано українсько-російських термінологічних словників за рахунок державного бюджету України (примірників)
125 000
Надруковано українсько-російських термінологічних словників за рахунок державного бюджету РФ (примірників)
0

вартістю (грн.)
1 500 000
Вартістю
0

Витрачено коштів з бюджетів всіх рівнів України на утримання навчальних закладів з російською мовою навчання (грн.)
3 195 634 300
Витрачено коштів з бюджетів всіх рівнів РФ на утримання навчальних закладів з українською мовою навчання
0

Comments

[danieldefo.livejournal.com]

К этому исследованию надо добавить желание респондентов к обучению на русском/украинском языках. Дело в том, что в России родным языком для этнических украинцев является руский - как и для этнических украинцев левобережья Украины.

[iskra75.livejournal.com]

надо, не спорю. где бы данные взять?
приведенная выше таблица показывает в первом приближении количество желающих получать образование (дошкольное и среднее, к высшему требования в языке более жесткие) на великорусском языке в Украине. какие есть варианты относительно России?
кстати, и на Украине не все радужно с образованием на украинском языке: во многих восточных центрах - Донецке, Харькове, в Крыму - при желании родителей отдать ребенка в украинскую школу или класс (а с каждым годом их все больше) у них такой возможности зачастую нет, т.к. не хватает таких классов, не то что школ. с ВУЗами положение несколько лучше, но не намного.
в следующем комментарии Вы привели количество украинских общественных организаций, коих не так и мало (кстати, разве кто говорил, что в РФ запрещены общественные организации? речь шла о государственной поддержке - а ее нет). то есть можно предполагать достаточно смело, что в РФ существуют люди, желавшие бы получать образование на украинском (второе по количеству нацменьшинство! а на Кубани еще два поколения назад половина были украиноговорящими), но программой правительства таких классов не предусмотрено. когда же вопрос о языке задается чиновникам на высшем уровне, они отвечают, что в виду близости языков образование на украинском никому не нужно, а Вы им вторите.

[danieldefo.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/ukraine_russia/3715696.html?style=mine#cutid1
<В Российской Федерации действует свыше 90 украинских общественно-культурных объединений, среди которых: Общество украинской культуры Карелии, Общество им. Т. Шевченко (г. Санкт-Петербург), «Перевесло» (г. Воронеж), Новороссийское культурно-просветительское общество «ГУК», Общество украинской культуры Кубани (г. Краснодар), Центр украинской культуры г. Сочи «Проминь» (г. Самара), «Криница», «Кобзарь» (г. Уфа), Украинское культурно-просветительское общество им. Т. Шевченко (г. Оренбург), «Серый клин», «Просвита» (г. Омск), «Едына родына» (г. Сургут), многочисленные общества украинской культуры в гг. Тюмень, Тобольск, Ялуторовск, Ишим, Нижневартовск, Нефтеюганск, Когалым, Лангепас, Радужное, Надым, Новый Уренгой, Ноябрьск, Муравленко, Владивосток, Спасск, Уссурийск, Воркута, Сыктывкар, Ухта, Печора, Усинск и других городах. Только в Москве зарегистрированы четыре таких общества, включая Объединение украинцев России и Объединение украинцев Москвы.>

[d-a-z-bastard.livejournal.com]

а свидомитам того знать не нужно

[danieldefo.livejournal.com]

А эта инфа для вменяемых украинцев.

[d-a-z-bastard.livejournal.com]

а их как правило столь идиотские параллели не посещают )

[iskra75.livejournal.com]

у Вас несколько неверное представление о вменяемых украинцах

[d-a-z-bastard.livejournal.com]

т.е. они всетаки невменяемы?

[iskra75.livejournal.com]

в предыдущем комментарии у меня каждое слово значимо - перечитайте

[ex-dr-luck.livejournal.com]

я недавно не змогла отримати освіту на курсах державною мовою(((

[iskra75.livejournal.com]

нажаль, така ситуація не є вийнятком: україномовних викладачів катастрофічно бракує

[ex-dr-luck.livejournal.com]

та викладачка була з Тернопільського медуніверситету!! вона чудово володіла мовою. просто так рішив плебс... відітє лі, каметологам нєпрілічно бути україномовними!

[ex-dr-luck.livejournal.com]

мені сказали: якщо вам треба українська медична термінологія, купіть собі підручник. а я за що гроші заплатила?
то й пішла звідти, бо синхронним перекладом бавитись - несерйозно якось.
образливо було, коли тупа "більшість групи" вирішила про мову викладання.

[iskra75.livejournal.com]

тут виступає питання: вам шашечки чи їхати треба? якщо потреба була у знаннях, то байдуже, якою мовою: аби було зрозуміло; якщо ж постала мета свідомого патріотизму від викладачів, то це недоречно: науковці здебільшого аполітичні. знову ж таки слід зважати на бажання більшості - вони не з нелюбові до української мови захотіли слухати курси російською, а просто через її погане знання і незвиклість. наступне покоління буде значно більше українізованим.
якщо прийняти, що обуха нагайкою не переломиш, а вода камінь точить, та й толерантністю запастися - все виглядає куди оптимістичніше.
моя російськомовна дружина (я й сам з Донецька - отже теж в принципі російськомовний) учора спитала мене, чи патріоти хлопці з "95 кварталу" і трохи здивувалася (певне, вбачала в мені радикальнішого націоналіста, ніж я єстем), коли я одповів, що вони більші патріоти України, аніж многі україномовні але недалекоглядні люди.
мова - питання вторинне, головне - душа.

[ex-dr-luck.livejournal.com]

е ні, мені для роботи саме й треба було знати термінологію державною мовою. жодних патріотичних емоцій. халодний ращщьот. бо як медик я була "калікою", вчила все російською, а час міняється! тобто я за свої гроші не отримала того, що мені потрібно було для роботи в державній структурі з дітьми з вадами хребта.
забрала гроші і послухалась поради купити підручник:))
дисер дописую, все прекрасно:)

мій чоловік теж російськомовний:)) але патріот справді більший за деяких україномовних:)))

[iskra75.livejournal.com]

ну, коли так, то певне то було найліпше рішення :)

[ex-dr-luck.livejournal.com]

атож:))

[andjey-voron.livejournal.com]

"Наивно ждать от потомков кацапских оккупантов, приехавших на обезлюдневшие украинские земли уважения к тем, в чьих домах они поселились." (с) Engen1

готовий підписатися під кожним словом. Оь так доречі россійська мова стала "рідною" на східній україні у 30 роках минулого століття.

Щож до мовної проблеми. Так вона є і полягає в штучному обмеженні українців в використанні української мови на теренах України. І це робиться бо будь яка людина що використовує українську мову для спілкуваня чи хоче її використовувати в словах і діях нашіх, напівмонгольских-напівсоамських сусідів, є проплаченим Америкою антиросійським нацистом-провокатором. Що нам наявно продемонстрували danieldefo та d_a_z_bastard.
Як подолати цю проблему? рецеп простий та дієвиї. Доки Українці не почнуть ставитись до росіян так як чехи до німців, чи ірланці до англійців, нормального діалогу між країнами не буде.
Московити боряться за привілей своєї мови на теренах чужой країни, тож варто жорсткіше обмежити використання московського діалекту і нагадати що це інша країни. Можна для початку припинити фінансувати московськомовні заклади. І тоді бажаючі вчитись російською в Україні щезну самі по собі. Бо це природа рабів-великоросів.

[iskra75.livejournal.com]

не згоден з Вами.
шляхом репресій мало чого можна досягти. саме існування української мови тому доказ: попри заборони і утиски вона вижила, і много в чому саме завдяки цим утискам і заборонам, бо вони стимулювали націоналізм, гуртували і гартували цих націоналістів. натомість довга, наполеглива і ненасильницька асиміляція дають куди більші плоди. нашій державі для розвитку української мови в першу чергу слід стати державою для народу, а не для "людей", як нині: у східних реґіонах українська мова асоціюється саме з державою, і підлість державників, суддів, міліції (тих, хто так чи інакше змушений вживати державну мову) кидає тінь і на мову, і на культуру, і на саме існування держави.
натомість якщо на Донеччині, наприклад, з'явиться ґубернатор, який полатає усі дороги, поновить каналізацію і прибере сміття з вулиць, при цьому говорячи українською, це важитиме для українізації сходу куди більше, ніж усі заборони разом узяті - бо він підноситиме своїм прикладом престиж своєї мови. люди нікуди не дінуться від узагальнень: якщо людина гнида - в їхніх очах гниле усе, їй притаманне і навпаки якщо людина гідна поваги - люди поважають і його мову, і його погляди, і державу, од імені якої вона діє.
головне - це не обмежувати російській мові терен розповсюдження, а зробити українську престижною, модною, необхідною (як свого часу було з російською, анґлійською тощо). і тоді діти з російськомовних сімей казатимуть "мама, за Украиной будущее, отдавай сестру в украинскую школу"(с)

[andjey-voron.livejournal.com]

Одне іншому не заважає. Але те що описали ви це один бік медалі, а я описую інший. Вони мають іти гармонійно і плече до плеча. Тоді можна чогось добитися.
Піднімати престиж Української мови потрібно, от тільки як ви це збираєтесь робити де той хто шанує патріотичні світа чи розмовляє рідною, і по сумісності державною мовою, одразу навіжений фашист-націоналіст? Це питання більш ніж доречне і дуже прошу вас на нього відповісти.
І не забувайте що для рашистів(років вже зодва як мені урвався терпець називати цих навіжених росіянами): Україна, українці, українська мова то речі неіснуючі. Не ма нічого такого це все молодшібрати-малороси(хоча які ми, слов'яни, та вони, монголізовані фіно-соами, питання ще відкрите). І це частина їх сприйняття карнити світу.
Колись давно німці(років 50 тому) теж казали: чехів неіснує, то малонімці, нема чеської мови є малонімецькиї діалект... Оберти утровані вони лише передають суть. Але, невже нічого не нагадує? І що зробили чехи? Так вони піднімали престиж своєї мови та робили це якісно і послідовно, а паралельно з цим максимально обмежили використання німецької мови. Максимально. Держава взагалі небачила заяв про проблеми німецької діаспори і такого ідіотизму як паспорт рідною і мовою колишніх окупантів не робила. надодачу було департовано три мільйони німців....
І що тепер? Тепер Чехія і Німетчина мають добросусідські відносини. а колись департовані німці вчать чеську та повертаються на батьківщину. І їх там радо приймають як громадян.
Сприводу ж ставлення і такого іншого. Те що ви описали нормально для цивілізованих людей, а рашитси це випадок окремий. Зовсім нещодавно жінки шахтарів вишли на мітинг пасти в ніжки "доброму баріну" аби той карав безсовісних "людей приказних"... І мені цих ... анітрохи не шкода. Бачили очі що купували тепер жеріть хуч повилазте. Це, вибичте, позаминуле сторіччя московія, а ажніяк сучасна європейська держава. Що ви збираєтесь йм доводити? Як вести з ними діалог? Юля погасила заборгованості шахтарям - Юля погана, бо так у ПР сказали. Яник штовхає країну до колапсу, і тим самим шахтарям лише збільшує заборгованості - Яник гарний, бо так у Пр сказали.

Повторюся давно минув той час коли Я був готовий вести нормальний діалог з московитами. Але от диво є золоте правило: Стався до людей так як хочеш, аби ставилися до тебе. І тепер питання: чому Я маю ставитись до ... істот, для яких я людина другого сорту, для яких моя мова "тиляча", для яких...(ну ви і самі знаєте), краще ніж вони ставляться до мене.

Той хто тікає від битви, приречений битися знову. - колись давно сказав Геродот, і він був абсолютно правий.